Forum Centralne

Wspólne forum Księstwa Sarmacji i jego prowincji

Przejdź do zawartości

W przypadku problemów z zalogowaniem usuń ciasteczka.

Przepraszam....

Serce Księstwa Sarmacji — to tutaj toczy się nasze wirtualne życie

Re: Przepraszam....

Postprzez anglov 15 kwi 2019, o 22:45

AJMaat napisał(a):Śmieszne. Kojarzę to, ale ciągle zastanawiam się, kto to pisał. Uznawać państwo, a prowadzić z nim stosunki dyplomatyczne to co innego. Odwołuję się do zdrowego rozsądku, nie do kruczków DP.


JKW Helwetyk. Pamiętam tę debatę. Była całkiem zabawna. Uchroniłem Sarmację przed kolejnym potworkiem przepisowym.
Andrzej Fryderyk
Były Król Teutonii
Obrazek
Avatar użytkownika
Królestwo Teutonii
 

Re: Przepraszam....

Postprzez Helwetyk 16 kwi 2019, o 10:55

anglov napisał(a):
AJMaat napisał(a):Śmieszne. Kojarzę to, ale ciągle zastanawiam się, kto to pisał. Uznawać państwo, a prowadzić z nim stosunki dyplomatyczne to co innego. Odwołuję się do zdrowego rozsądku, nie do kruczków DP.

JKW Helwetyk. Pamiętam tę debatę. Była całkiem zabawna. Uchroniłem Sarmację przed kolejnym potworkiem przepisowym.

Wszystkie dopiski w przepisach o „uznawanej” lub „choćby nieuznawanej” mikronacji pojawiły się w następstwie jednego z wyroków Trybunału Koronnego (lub innego organu pełniącego podówczas rolę sądu konstytucyjnego), który zabronił stosowania sankcji pod postacią zakazu kandydowania wobec obywateli i funkcjonariuszy nieuznawanych przez Księstwo Sarmacji mikronacji.

Oczywiście, uznawać państwo a nawiązywać z nim stosunki dyplomatyczne — to pokrewne, ale odrębne zagadnienia Nie sposób nawiązać stosunków z nieuznawanym państwem (samo nawiązanie stosunków można uznać za formę uznania…), ale można z uznawanym państwem stosunków nie utrzymywać.

Wreszcie, przepis brzmi tak, a nie inaczej, ponieważ nie życzyliśmy sobie (i ufam, że nadal nie życzymy) wykorzystywania naszej przestrzeni publicznej do tego, aby podbierać nam ludzi — czy to do już istniejących, czy to do dopiero powstających mikronacji, których jeszcze nie uznajemy (przykładem: Pelandia).

W konkluzji, mam problem z uchwyceniem tego, co powoduje wątpliwości. :-)
ObrazekObrazekObrazek
(—) Helwetyk książę-diuk Romański, Marszałek Koronny, poseł na Sejm,
Konsul Sclavinii, były funkcjonariusz publiczny
Avatar użytkownika
Konsulat Sclavinii
Dwór Jego Książęcej Mości
Sejm Księstwa Sarmacji
Kościół Diuczej Wiary
Naczelna Izba Architektury
Dobry Obywatel
 

Re: Przepraszam....

Postprzez Piotr Paweł I 16 kwi 2019, o 14:49

Mikronacje mogą znakomicie funkcjonować bez jakiejkolwiek polityki zagranicznej, bo wystarczy innego państwa nie uznawać i udawać, że w ogóle nie istnieje - co jednak w realu jest dosyć trudne (choć oczywiście znamy i takie przypadki). Tym niemniej sam fakt nieuznawania nie oznacza nieistnienia. Tak naprawdę więc powinniśmy wprowadzić trzy kategorie państw wirtualnych: istniejące, uznawane i takie, z którymi utrzymujemy stosunki dyplomatyczne.
Jeśli pojawi się tu ktoś, kto w podpisie będzie miał "arcyhrabia Mondrali i Głuptali", czy to oznacza, że reklamuje Mondralę i Głuptalę? Tak - jeśli istnieją. Nie - jeśli akurat je sobie wymyślił. Oczywiście, zawsze jest niebezpieczeństwo, że wymyślił, pojawi się i za trzy dni Mondralę jednak założy, ale - jak mawiał pewien klasyk - tylko spokój może nas uratować...
Piotr de Zaym
Arcyksiążę KH, Król-Senior Hasselandu
prof. dr net. Rektor HAN, Kustosz Muzeum Hasselandzkiego
Diuk Sarmacki
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Królestwo Hasselandu
Dobry Obywatel
 

Re: Przepraszam....

Postprzez Piotr III Łukasz 16 kwi 2019, o 15:12

A nie lepiej - takie z którymi utrzymujemy stosunki dyplomatyczne, uznawane i inne?
Bo kiedyś może pojawić się problem, czy jakieś państwo istnieje, czy istnieją tylko zgliszcza...
(—) Piotr III Łukasz
książę Sarmacji
Ojciec Założyciel Księstwa Sarmacji
Avatar użytkownika
Książę Sarmacji
Żołnierz Książęcych Sił Zbrojnych
Naczelna Izba Architektury
Trybunał Koronny
Królestwo Baridasu
Konsulat Sclavinii
Dobry Obywatel
 

Re: Przepraszam....

Postprzez Piccolomini 16 kwi 2019, o 15:55

Śmieszny był ten spamer. Jaką karę dostał? Wyjdzie kiedyś?
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Konsulat Sclavinii
Żołnierz Książęcych Sił Zbrojnych
 

Re: Przepraszam....

Postprzez Januszek vH-P 16 kwi 2019, o 16:05

Na razie w areszczie. Nie wiadomo kiedy wyjdzie, bo jeszcze ma sprawę karną nie rozpoczętą. :-)
(-) Januszek von Hippogriff-Pałasz
W stopniu Kaprala (czynny),
Baron Sarmacki,
Magister medycyny net.

Więcej informacji na moim profilu. Chcesz, zobacz!
ObrazekObrazekObrazekObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
Królestwo Baridasu
Królestwo Hasselandu
Trybunał Koronny
Żołnierz Książęcych Sił Zbrojnych
Dobry Obywatel
Dwór Jego Książęcej Mości
 

Re: Przepraszam....

Postprzez Piotr Paweł I 16 kwi 2019, o 16:27

takie z którymi utrzymujemy stosunki dyplomatyczne, uznawane i inne?


Inne to wg mnie istniejące. Jak są już tylko zgliszcza, to po prostu nie istnieją.
Inna rzecz, że powinna istnieć jakaś instytucja, Departament ds. Rekognicji MSZ lub, bo ja wiem, Rada ds Rekognicji (rekognicja - spodobało mi się to słowo 8-) ) przy JKMości, która raz na miesiąc tworzyłaby listę państw istniejących i upadłych. Przy czym te upadłe można podzielić wg stopnia upadłości, od 3 - całkiem, po 1 - jeszcze rokuje nadzieje...
Piotr de Zaym
Arcyksiążę KH, Król-Senior Hasselandu
prof. dr net. Rektor HAN, Kustosz Muzeum Hasselandzkiego
Diuk Sarmacki
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Królestwo Hasselandu
Dobry Obywatel
 

Re: Przepraszam....

Postprzez Piotr III Łukasz 16 kwi 2019, o 18:07

Niby tak, tylko nasuwa się pytanie - po co?
W sensie, że jakieś istniejące, które dają znać o swoim istnieniu - warto w pamięci notować, nigdy nie wiadomo co z takiego państwa się wylęgnie, ale żeby je zaraz klasyfikować... Czasami, patrząc na historię, papieru szkoda.
(—) Piotr III Łukasz
książę Sarmacji
Ojciec Założyciel Księstwa Sarmacji
Avatar użytkownika
Książę Sarmacji
Żołnierz Książęcych Sił Zbrojnych
Naczelna Izba Architektury
Trybunał Koronny
Królestwo Baridasu
Konsulat Sclavinii
Dobry Obywatel
 

Re: Przepraszam....

Postprzez Santi Vilarte 17 kwi 2019, o 12:56

Ja osobiście w 100% popieram utworzenie takiej listy. Nie w sensie, aby te państwa klasyfikować od najaktywniejszego do najmniej aktywnego, tylko przyporządkować do takich 3-4 kategorii. Byłaby pomocna przy wszelkich inicjatywach międzykrajowych (vide mój turniej szachowy). Plus na jej podstawie możnaby korygować na bieżąco listę państw, które uznajemy, bo jeśli w ciągu ost 2 tyg nic się nie zmieniło, to nadal wisi tam przynajmniej jeden kraj, który uznajemy mimo że już nie istnieje.
Santiago Vilarte
Poseł na Sejm
Lord Szambelan KH
Mer Angemontu
Avatar użytkownika
Sejm Księstwa Sarmacji
Królestwo Hasselandu
Kościół Diuczej Wiary
Żołnierz Książęcych Sił Zbrojnych
Dobry Obywatel
Rada Ministrów
 

Re: Przepraszam....

Postprzez Piotr Paweł I 17 kwi 2019, o 18:18

Papieru nie szkoda, bo pisać będziemy w Internecie :lol:
Spróbujmy mimo wszystko. Trzeba się tylko zastanowić nad formułą: kto (jaka instytucja), jak często, jakie kategorie państwom nadać.

Kto - instytucja pozarządowa, np. naukowa (np. powołana przez kilka uczelni - Hasselandzka Akademia Nauk chętnie się zaangażuje) lub państwowa, książęca albo rządowa,

Jak często - np. co miesiąc lub co dwa,

Jakie kategorie - np.:
A - posiadające stosunki dyplomatyczne z KS,
B - uznawane przez KS,
C - istniejące (tzn. mające jakieś minimum aktywnych mieszkańców, np. co najmniej 5 lub 10, stronę internetową i forum dyskusyjne),
D - zagrożone (tzn. mające tylko 1-2 aktywnych mieszkańców, stronę www i forum)
E - zamarłe (strona i forum są, ale mniej niż 1 wypowiedź tygodniowo)
F - upadłe (takie, które przestały istnieć)
ewentualnie też
N - nowo powstałe (analogicznie jak D)
Piotr de Zaym
Arcyksiążę KH, Król-Senior Hasselandu
prof. dr net. Rektor HAN, Kustosz Muzeum Hasselandzkiego
Diuk Sarmacki
Avatar użytkownika
Królestwo Hasselandu
Dobry Obywatel
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Polityka i społeczeństwo

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości