Forum Centralne

Wspólne forum Księstwa Sarmacji i jego prowincji

Przejdź do zawartości

W przypadku problemów z zalogowaniem usuń ciasteczka.

[A5] Nowa Konstytucja

debaty senatu i decyzje najwyższych władz

Re: Nowa Konstytucja

Postprzez Verwaltung 20 mar 2019, o 18:49

Wysoka Izbo,

proponuję przyjrzeć się moim uwagom.

1. Literówka w art. 5
"Królestwo Hasselandu sprawuje pieczę nad bezpieczeństwem swoich obywateli oraz nienaruszalnością swoich granic"

2. Art. 17 - albo ktoś jest wybierany albo powoływany. Tych słów nie należy stosować zamiennie.

3. Art. 22 - z tego co wiem to konstytucja Hasselandu jest jedna, więc wypada zmienić "konstytucje" na "Konstytucję".

4. Art. 23 - wedle art. 20 Senat mają tworzyć wszyscy obywatele, stąd inicjatywa ustawodawcza obywateli brzmi głupio, dlatego proponuję zmienić ten zapis.

5. Art. 24 - mowa o szlachcie/arystokracji sarmackiej czy hasselandzkiej?

6. Art. 26 - nie ma opisanej procedury po odmówieniu podpisania ustawy.

7. Art. 27 - jest zbędny, aczkolwiek nieszkodliwy.

8. Art. 32 - niezgodny z Konstytucją KS. Za dyplomację odpowiada teraz Rada Ministrów (ustawa o dyplomacji weszła w życie lecz nie dokonano ujednolicenia), więc z nią trzeba takie sprawy uzgadniać.

9. Proponuję usunąć art. 35 a do 34 dopisać "Szczegóły określa" ustawa

10. Zbędny w związku z art. 20

11. Art. 38 - co z przysięgą zawartą w ustawie o obywatelstwie?

12. No i oczywiście wiele "zaników" kropek i innych elementów właściwych dla estetyki.
(—) Severin von Verwaltung
Baron Księstwa Sarmacji
Baron Królestwa Hasselandu
Avatar użytkownika
Dobry Obywatel
Starosarmacja
 

Re: Nowa Konstytucja

Postprzez Piotr Paweł I 20 mar 2019, o 19:54

Dziękuję za te szczegółowe uwagi. Od ręki powiem tylko, że gdy mowa o szlachcie czy arystokracji, chodzi o szlachtę hasselandzką. Trzeba oczywiście Konstytucję konstruować tak, by zmiana prawa sarmackiego nie musiała natychmiast skutkować potrzebą jej zmiany - stąd np. w sprawach zagranicznych trzeba napisać "odpowiednie instytucje Księstwa Sarmacji". Ja się temu jeszcze przyjrzę.
W tej sytuacji przedłużam debatę do czasu wyjaśnienia wszystkich tych wątpliwości.
Piotr de Zaym
Arcyksiążę KH, Król-Senior Hasselandu
prof. dr net. Rektor HAN, Kustosz Muzeum Hasselandzkiego
Diuk Sarmacki
Avatar użytkownika
Królestwo Hasselandu
Sejm Księstwa Sarmacji
Dobry Obywatel
 

Re: Nowa Konstytucja

Postprzez Verwaltung 20 mar 2019, o 21:59

Dziękuję za poważne podejście do moich uwag i za przedłużenie debaty.

Tytułem uzupełnienia - w punkcie 10 chodziło mi oczywiście o art. 36.
(—) Severin von Verwaltung
Baron Księstwa Sarmacji
Baron Królestwa Hasselandu
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Dobry Obywatel
Starosarmacja
 

Re: Nowa Konstytucja

Postprzez Piotr Paweł I 21 mar 2019, o 16:14

Dziś mam nieco mało czasu; jutro spróbuję to ogarnąć, jeśli nie wyprzedzi mnie Lord Szambelan :twisted:
Piotr de Zaym
Arcyksiążę KH, Król-Senior Hasselandu
prof. dr net. Rektor HAN, Kustosz Muzeum Hasselandzkiego
Diuk Sarmacki
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Królestwo Hasselandu
Sejm Księstwa Sarmacji
Dobry Obywatel
 

Re: Nowa Konstytucja

Postprzez AFvTD 21 mar 2019, o 16:28

Cóż, z większością uwag się zgadzam i dziękuję za zwrócenie na nie uwagi. Niestety, ale odnieść się do nich będę w stanie dopiero w piątek wieczorem, ewentualnie w sobotę rano, chyba że zmotywuje się wystarczająco wcześniej (w co niestety raczej wątpię).
magister net Alfred Fabian hrabia von Tehen-Dżek
Baridajczyk z pochodzenia,
Zoolog z powołania.
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Dobry Obywatel
Królestwo Hasselandu
Królestwo Baridasu
Sejm Księstwa Sarmacji
 

Re: Nowa Konstytucja

Postprzez AFvTD 22 mar 2019, o 20:00

Wysoka Izbo
Poważany Kawalerze

Jeszcze raz dziękuję za poprawki i jak mówiłem, postaram się teraz do nich odnieść

Literówka w art. 5
"Królestwo Hasselandu sprawuje pieczę nad bezpieczeństwem swoich obywateli oraz nienaruszalnością swoich granic"


Oczywiście, jest to moje przeoczenie i dziękuję za zwrócenie uwagi. Jak najbardziej wprowadzę tę poprawkę w formie autopoprawki do projektu.

Art. 17 - albo ktoś jest wybierany albo powoływany. Tych słów nie należy stosować zamiennie.


Cóż, oczywiście wynika to z mojej niewiedzy. Zapamiętam i również wprowadzę odpowiednią poprawkę.

Art. 22 - z tego co wiem to konstytucja Hasselandu jest jedna, więc wypada zmienić "konstytucje" na "Konstytucję"


To również jest mój oczywisty błąd, nie zamierzam się o to spierać i wprowadzę odpowiednią poprawkę.

Art. 23 - wedle art. 20 Senat mają tworzyć wszyscy obywatele, stąd inicjatywa ustawodawcza obywateli brzmi głupio, dlatego proponuję zmienić ten zapis.


W sumie racja, nie przemyślałem tego. Również wprowadzę poprawkę i dziękuję za czujność

Art. 24 - mowa o szlachcie/arystokracji sarmackiej czy hasselandzkiej?


Tutaj jest dosyć trudne pytanie. Na chwilę obecną można mówić, że przepis traktuje o szlachcie hasselandzkiej - jednak osobiście traktuje tytuł szlachecki/arystokratyczny Księstwa Sarmacji jako tożsamy tytułowi hasselandzkiemu, jak i na odwrót. O ile zatem uda się dojść do porozumienia w sprawie tytułów hasselandzkich z Księciem (nieobecnym na razie) o tyle właśnie wtedy będzie chodziło o tytuły hasselandzkie. Jeżeli nie, to będzie trzeba mówić tutaj o tytułach sarmackich.

Art. 26 - nie ma opisanej procedury po odmówieniu podpisania ustawy.


Tutaj niekoniecznie się zgodzę. Ustawa jest niezgodna z prawem -> Lord Szambelan ma obowiązek jej nie podpisać. Jeżeli jest ona niezgodna, to znaczy, że nawet gdyby wszyscy obywatele zagłosowali w referendum za ustawą, to nie powinna ona zostać podpisana. Dlatego też po prostu projekt przepada, natomiast Senat może podjąć kolejny projekt ustawy o treści poprawionej. Jeżeli trzeba, można to zapisać, aczkolwiek wydaje mi się to nader intuicyjnej.

Art. 27 - jest zbędny, aczkolwiek nieszkodliwy.


Niech zatem pozostanie. Skoro ma nie zaszkodzić, to może pomóc innym stwierdzić, jak się zachować, kiedy ma się wątpliwości.

Art. 32 - niezgodny z Konstytucją KS. Za dyplomację odpowiada teraz Rada Ministrów (ustawa o dyplomacji weszła w życie lecz nie dokonano ujednolicenia), więc z nią trzeba takie sprawy uzgadniać.


To również jest przeoczenie - związane z stagnacją w polityce zagranicznej. Zapomniałem o ustawie o dyplomacji i oczywiście tutaj również wprowadzona zostanie poprawka.

Proponuję usunąć art. 35 a do 34 dopisać "Szczegóły określa" ustawa


W sumie to też racja. Niech zatem będzie.

[Art. 36.] Zbędny w związku z art. 20


Nie będę się spierał. Oczywiście, również wprowadzę poprawkę.

Art. 38 - co z przysięgą zawartą w ustawie o obywatelstwie?


To jest kwestia pod dyskusję. Nie wiem, czy poprzednia przysięga ma jakąś historię, natomiast jeżeli takowego znaczenia to nie ma, po prostu zdecydowałbym, aby uchylić ustęp z przysięgą z ustawy o obywatelstwie.

No i oczywiście wiele "zaników" kropek i innych elementów właściwych dla estetyki.


Zatem byłbym wdzięczny, gdyby przedstawił poważany projekt z uzupełnionymi kropkami i przecinkami. Starałem się zachować estetykę, ale jak widzę, niekoniecznie wyszło :D

Oczywiście projekt poprawiony przedstawię później.

Z wyrazami szacunku
magister net Alfred Fabian hrabia von Tehen-Dżek
Baridajczyk z pochodzenia,
Zoolog z powołania.
Avatar użytkownika
Dobry Obywatel
Królestwo Hasselandu
Królestwo Baridasu
Sejm Księstwa Sarmacji
 

Re: Nowa Konstytucja

Postprzez Piotr Paweł I 22 mar 2019, o 20:34

Na chwilę obecną można mówić, że przepis traktuje o szlachcie hasselandzkiej - jednak osobiście traktuje tytuł szlachecki/arystokratyczny Księstwa Sarmacji jako tożsamy tytułowi hasselandzkiemu, jak i na odwrót. O ile zatem uda się dojść do porozumienia w sprawie tytułów hasselandzkich z Księciem (nieobecnym na razie) o tyle właśnie wtedy będzie chodziło o tytuły hasselandzkie. Jeżeli nie, to będzie trzeba mówić tutaj o tytułach sarmackich.


Widzę, że zaczyna się dyskusja o tytułach szlacheckich. Ja takowy posiadam, hasselandzki: arcyksiążę. Nie ma takiego sarmackiego. Sarmackim jestem diukiem i nim pozostanę. Hasselandzkiego arcyksięcia nie odbierze mi nawet Książę Sarmacji. No, chyba, że za zgodną z prawem karę.
Ja bym proponował zastanowić się nad jakimś sharmonizowaniem tytułów hasselandzkich i sarmackich. Niestety, fakt, że w Sarmacji panuje Książę, zablokował możliwość sensownego awansu diukom. System hasselandzki jest bardziej rozbudowany, co uważam za właściwe. A tytuły to nasza specyfika. I dlatego pozostawmy je.
Piotr de Zaym
Arcyksiążę KH, Król-Senior Hasselandu
prof. dr net. Rektor HAN, Kustosz Muzeum Hasselandzkiego
Diuk Sarmacki
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Królestwo Hasselandu
Sejm Księstwa Sarmacji
Dobry Obywatel
 

Re: Nowa Konstytucja

Postprzez Verwaltung 22 mar 2019, o 20:47

Mogę prosić o dokładny wykaz tych tytułów? Przydałyby się jeszcze akty historyczne je ustanawiające. Warto byłoby to czytelnie uregulować.
(—) Severin von Verwaltung
Baron Księstwa Sarmacji
Baron Królestwa Hasselandu
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Dobry Obywatel
Starosarmacja
 

Re: Nowa Konstytucja

Postprzez Piotr Paweł I 22 mar 2019, o 22:20

Konstytucja obowiązująca:

Art. 15. [Tytuły szlacheckie i arystokratyczne]

1. Obywatele Hasselandu posługują się przyznanymi im sarmackimi tytułami szlacheckimi i arystokratycznymi.
2. Szlachta i arystokracja Hasselandu posługuje się również hasselandzkimi tytułami szlacheckimi i arystokratycznymi: pan (sir), baronet, baron, wicehrabia, hrabia, markiz, grand, diuk, książę, arcyksiążę, książę Korony.


Dopiero teraz dostrzegłem, że w nowej wersji Konstytucji ten artykuł jakoś znikł. No ja się na to zgodzić nie mogę. Będę wnosił o pozostawienie go, rzecz jasna w innym miejscu.
Piotr de Zaym
Arcyksiążę KH, Król-Senior Hasselandu
prof. dr net. Rektor HAN, Kustosz Muzeum Hasselandzkiego
Diuk Sarmacki
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Królestwo Hasselandu
Sejm Księstwa Sarmacji
Dobry Obywatel
 

Re: Nowa Konstytucja

Postprzez Verwaltung 22 mar 2019, o 22:37

Te nazwy są jakoś bardzo związane z tradycją? Dobrze byłoby zmienić niektóre, żeby się nie dublowały z sarmackimi.
(—) Severin von Verwaltung
Baron Księstwa Sarmacji
Baron Królestwa Hasselandu
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Dobry Obywatel
Starosarmacja
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Dział władz

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron