Forum Centralne

Wspólne forum Księstwa Sarmacji i jego prowincji

Przejdź do zawartości

W przypadku problemów z zalogowaniem usuń ciasteczka.

Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Dział archiwalny prowincji

Moderator: Konsulat Sclavinii: władze

Re: Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Postprzez Helwetyk 9 maja 2019, o 09:48

Andro napisał(a):Nie jestem pewien czy mam prawo do wypowiadania się w Radzie, ale stanowczo mam prawo do wypowiadania się w tym dziale, więc.

Gorąco zachęcam do złożenia wniosku o obywatelstwo sclavińskie! :-)

Andro napisał(a):Jestem wręcz pewien, że comiesięczne głosowanie nad zachowaniem/wyborem innego chętnego Konsula doprowadzi do zwiększenia aktywności w Radzie.

Podoba mi się ten pomysł, tylko głośno myślę, czy ogarniemy procedurę…
ObrazekObrazekObrazek
(—) Helwetyk książę-diuk Romański, Marszałek Koronny,
były funkcjonariusz publiczny
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Konsulat Sclavinii
Dwór Jego Książęcej Mości
Kościół Diuczej Wiary
Naczelna Izba Architektury
 

Re: Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Postprzez Andronik 9 maja 2019, o 10:03

Helwetyk napisał(a):Gorąco zachęcam do złożenia wniosku o obywatelstwo sclavińskie! :-)


Jak tylko spełnię wymogi, pójdzie wniosek. Swoją drogą; czy wymóg 7 postów ma jakieś podparcie, czy to wynik podany przez jakiś generator liczb losowych? Przyznaję, że 10 postów byłoby trochę bardziej estetyczne.


Żeby nie było, że odnoszę się tylko do tego: stanę w obronie (relatywnej?) równości głosów w Radzie. Obywatele aktywni-nieaktywni to różnica góry 20 postów, kiedy w skali miesiąca daje nam to 2/3 postu dziennie. Oczekując żywego samorządu, należy raczej celować w promowanie osób udzielających się ponadprzeciętnie na polu kulturowym czy legislacyjnym, osób aktywnych w kategoriach myślenia o Dobrych Obywatelach i traktować to jako marchewkę. Dawanie siły głosu równej 1 osobie publikującej 15 postów miesięcznie i siły 2 osobie publikującej ich 25 uważam za nieporozumienie. Z kolei siła głosu równa 1 w zakresie 0-59 postów miesięcznie i siła głosu równa 2 przy 60 postach wzwyż wydaje się być jasną metodą nagradzania działalności nierozregulowującą systemu głosowań i celującą w ambicję.
/—/ Andronik, Konsul Sclavinii

Zmęczony dekadencją liberalizmu?
Dołącz do Purpurowej Krucjaty.
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Konsulat Sclavinii
Dobry Obywatel
Kościół Diuczej Wiary
 

Re: Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Postprzez Helwetyk 9 maja 2019, o 11:13

Andro napisał(a):
Helwetyk napisał(a):Gorąco zachęcam do złożenia wniosku o obywatelstwo sclavińskie! :-)

Jak tylko spełnię wymogi, pójdzie wniosek. Swoją drogą; czy wymóg 7 postów ma jakieś podparcie, czy to wynik podany przez jakiś generator liczb losowych? Przyznaję, że 10 postów byłoby trochę bardziej estetyczne.

„Konsul dokonuje wpisu do rejestru na wniosek zainteresowanego, pod warunkiem spełnienia wymogu zamieszkania na terytorium Konsulatu Sclavinii i 7 opublikowanych postów na forum Konsulatu w przeciągu 7 dni poprzedzających złożenie wniosku” — za aktualną konstytucją. Siedem na siedem spełnia moje kryterium estetyczne. ;-)

Andro napisał(a):Z kolei siła głosu równa 1 w zakresie 0-59 postów miesięcznie i siła głosu równa 2 przy 60 postach wzwyż wydaje się być jasną metodą nagradzania działalności nierozregulowującą systemu głosowań i celującą w ambicję.

Możemy też skomplikować system jeszcze mocniej i przyjąć 1 dla nieaktywnych obywateli, 2 dla aktywnych oraz 3 dla dobrych obywateli. (Mam 352 punkty, Powago…).
ObrazekObrazekObrazek
(—) Helwetyk książę-diuk Romański, Marszałek Koronny,
były funkcjonariusz publiczny
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Konsulat Sclavinii
Dwór Jego Książęcej Mości
Kościół Diuczej Wiary
Naczelna Izba Architektury
 

Re: Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Postprzez Roland 9 maja 2019, o 19:50

Nic nowego w stosunku do Konstytucji Styczniowej z 2017 roku nie pada. W tamtym dokumencie ustrój był określony prosto. Na czele konsulatu stał Konsul, który miał maksymalną swobodę sprawowania urzędu. Mógł dobierać sobie współpracowników wedle uznania lub ich nie powoływać. Pomagała mu Rada złożona z ogółu obywateli. Konsul mógł powołać jej przewodniczącego lub prowadzić obrady osobiście. Wszystkie detale nie związane trwale z ustrojem oddelegowano do ustaw pomocniczych. Konstytucja miała być trwała.

Miała też wentyl bezpieczeństwa - urząd Prefekta na wypadek impotencji władz i stan wyjątkowy na wypadek impotencji mieszkańców. Namiestnik w stanie wyjątkowym stawał się dyktatorem w pełnym tego słowa znaczeniu. Nie rozumiem jak mogliście uznać na przestrzeni czasu, że to "jeszcze cokolwiek utrudnia". Prościej to już tylko anarchia.

Z niekrytym uśmiechem czytam o tym, jak ponownie debatuje się o zmianie ustawy zasadniczej i wraca do tego co było.
(—) Jaśnie Wielmożny Roland Heach-Romański herbu Złotogryf
z nadania Jego Książęcej i Królewskiej Mości markiz Thuringen

Obrazek
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Kościół Diuczej Wiary
Dwór Jego Książęcej Mości
Konsulat Sclavinii
 

Re: Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Postprzez Antoni 9 maja 2019, o 20:31

Andro napisał(a):Jeżeli chodzi o kadencyjność urzędu Konsula, przyznaję, że nie widzę powodu do rozwlekania czasu jego urzędowania w nieskończoność. W zamian za to może warto byłoby przemyśleć okresowe zatwierdzanie dalszego urzędowania przez Radę połączone z ewentualnym wyborem następcy, nawet w skali miesięcznej? Nie to samo co wybory, ale raczej wotum zaufania. W ten sposób nieaktywny Konsul prędzej czy później wypadnie ze stołka, a aparat administracyjny nie ucierpi.

Jestem wręcz pewien, że comiesięczne głosowanie nad zachowaniem/wyborem innego chętnego Konsula doprowadzi do zwiększenia aktywności w Radzie.


Przyznam szczerze, że jest to jakiś pomysł. Aby może nieco uprościć, takie głosowanie powinno się odbywać co dwa miesiące (każdego pierwszego dnia miesiąca parzystego)? Proceduralnie, w szczególności robienia tego w te same dni i miesiące, powinno dać się swobodnie osiągnąć zamierzony cel. Konsul powinien uzyskać wotum zaufania większością zwykłą, jak jest w przypadku odwołania? Gdyby natomiast większości nie uzyskał, byłoby to równoznaczne z odwołaniem i wówczas przeprowadzana by mogła być procedura ponownego wyboru Konsula.

Andro napisał(a):Żeby nie było, że odnoszę się tylko do tego: stanę w obronie (relatywnej?) równości głosów w Radzie. Obywatele aktywni-nieaktywni to różnica góry 20 postów, kiedy w skali miesiąca daje nam to 2/3 postu dziennie. Oczekując żywego samorządu, należy raczej celować w promowanie osób udzielających się ponadprzeciętnie na polu kulturowym czy legislacyjnym, osób aktywnych w kategoriach myślenia o Dobrych Obywatelach i traktować to jako marchewkę. Dawanie siły głosu równej 1 osobie publikującej 15 postów miesięcznie i siły 2 osobie publikującej ich 25 uważam za nieporozumienie. Z kolei siła głosu równa 1 w zakresie 0-59 postów miesięcznie i siła głosu równa 2 przy 60 postach wzwyż wydaje się być jasną metodą nagradzania działalności nierozregulowującą systemu głosowań i celującą w ambicję.


Argumentację w pełni rozumiem, nawet jestem w stanie się z tym utożsamiać, jednak wolę zwrócić uwagę na nieskomplikowanie, którym uważam, że powinniśmy się kierować przy uchwalaniu tej konstytucji. Nie ma żadnego spisu (chyba, że coś mi umknęło), który mówi o Obywatelach sclavińskich i ich ilościach publikowanych postów na forum ogólnym (bo o takim kryterium mowa). Owszem, jest spis, ale z postami publikowanymi na forum sclavińskim. Może właśnie takie kryterium powinniśmy przyjąć? Tylko jakie widełki? Chciałbym również zwrócić uwagę, że ocenianie aktywności punktami i nadawanie przywilejów poprzez rozdzielanie widełek zawsze będzie mniej lub bardziej niesprawiedliwe, ale to oczywiście nie jest dyskusja przy temacie zmiany konstytucji.

Roland napisał(a):Z niekrytym uśmiechem czytam o tym, jak ponownie debatuje się o zmianie ustawy zasadniczej i wraca do tego co było.


Nawet najmądrzejsze Narody popełniają błędy, nie ma co się uśmiechać, tylko trzeba się wypowiedzieć nad obecnymi propozycjami, które jednak nieco się różnią od rozwiązań wskazanych przez Prześwietnego. :)
mgr net. Antoni Kacper Burbon-Conti
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
 

Re: Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Postprzez Helwetyk 9 maja 2019, o 20:39

Roland napisał(a):Nic nowego w stosunku do Konstytucji Styczniowej z 2017 roku nie pada […]. Z niekrytym uśmiechem czytam o tym, jak ponownie debatuje się o zmianie ustawy zasadniczej i wraca do tego co było.

Rola Rady zostaje ograniczona do wyboru Konsula i zmiany konstytucji. Moim zdaniem, to dość fundamentalna zmiana…
ObrazekObrazekObrazek
(—) Helwetyk książę-diuk Romański, Marszałek Koronny,
były funkcjonariusz publiczny
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Konsulat Sclavinii
Dwór Jego Książęcej Mości
Kościół Diuczej Wiary
Naczelna Izba Architektury
 

Re: Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Postprzez Roland 10 maja 2019, o 22:18

Helwetyk napisał(a):
Roland napisał(a):Nic nowego w stosunku do Konstytucji Styczniowej z 2017 roku nie pada […]. Z niekrytym uśmiechem czytam o tym, jak ponownie debatuje się o zmianie ustawy zasadniczej i wraca do tego co było.

Rola Rady zostaje ograniczona do wyboru Konsula i zmiany konstytucji. Moim zdaniem, to dość fundamentalna zmiana…

To po co rada? Referenda nie wystarczą?
(—) Jaśnie Wielmożny Roland Heach-Romański herbu Złotogryf
z nadania Jego Książęcej i Królewskiej Mości markiz Thuringen

Obrazek
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Kościół Diuczej Wiary
Dwór Jego Książęcej Mości
Konsulat Sclavinii
 

Re: Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Postprzez Helwetyk 10 maja 2019, o 22:25

Roland napisał(a):
Helwetyk napisał(a):
Roland napisał(a):Nic nowego w stosunku do Konstytucji Styczniowej z 2017 roku nie pada […]. Z niekrytym uśmiechem czytam o tym, jak ponownie debatuje się o zmianie ustawy zasadniczej i wraca do tego co było.

Rola Rady zostaje ograniczona do wyboru Konsula i zmiany konstytucji. Moim zdaniem, to dość fundamentalna zmiana…

To po co rada? Referenda nie wystarczą?

Referenda… nad czym?
ObrazekObrazekObrazek
(—) Helwetyk książę-diuk Romański, Marszałek Koronny,
były funkcjonariusz publiczny
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
Konsulat Sclavinii
Dwór Jego Książęcej Mości
Kościół Diuczej Wiary
Naczelna Izba Architektury
 

Re: Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Postprzez Antoni 11 maja 2019, o 00:28

Roland napisał(a):
Helwetyk napisał(a):
Roland napisał(a):Nic nowego w stosunku do Konstytucji Styczniowej z 2017 roku nie pada […]. Z niekrytym uśmiechem czytam o tym, jak ponownie debatuje się o zmianie ustawy zasadniczej i wraca do tego co było.

Rola Rady zostaje ograniczona do wyboru Konsula i zmiany konstytucji. Moim zdaniem, to dość fundamentalna zmiana…

To po co rada? Referenda nie wystarczą?


Rada Konsulatu to nic innego jak ogół wszystkich Obywateli, którzy zbierają się w kilku, nakreślonych Konstytucją sytuacjach i podejmują ważne decyzje. Czemu mielibyśmy rezygnować z wyróżniającej nas nazwy?

Helwetyk napisał(a):Referenda… nad czym?


W zasadzie referenda są możliwe. W ten sposób Rada mogłaby uchylać dekrety Konsula. Jednak... czy warto w ogóle budować takie narzędzie dla Rady? Nie sądzę, aby w naszym gronie były potrzebne referenda, tym bardziej że Konsula można w każdej chwili z urzędu odwołać.
mgr net. Antoni Kacper Burbon-Conti
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
 

Re: Konstytucja Konsulatu Sclavinii - otwarta debata

Postprzez Antoni 11 maja 2019, o 00:30

Również pragnę poinformować, iż gotowy projekt Konstytucji przedstawię Radzie w niedzielę.
mgr net. Antoni Kacper Burbon-Conti
Nikt jeszcze nie polubił tej wypowiedzi
Avatar użytkownika
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Archiwum Życia Sclavinii

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość